Перейти к содержимому

  •  

Устраняем люфт шариков нижних рычагов


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
386 ответов в теме

#1 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 13:51

Итак, после моего "колхозинга" машинка пробежала около 10тыс.км и люфта в шаровых не наблюдается. Посему мой вариант имеет право на жизнь. Началось все с поездки в зоопарк г.Ижевск по дороге в который и обратно, мои рычаги приказали долго жить. И не только рычаги, но еще отклеилось лобовое стекло по верхней части периметра, но это другая история. На тот момент пробег авто 38 тык. и все было оригинальное. Вертикальный ход пальцев с шарами в теле рычага на вскидку 1-2мм. Ездить больше никак мне моё Я так не позволяло и было принято решение в срочном порядке через ex...t заказать райбестос. 3 дня и подвеска как новая, но не долго длилось счастье. Рычаги Райбестос, кстати, были установлены двух видов с литерой B  и без. Отличаются существенно по конструкции узла шаровой опоры, о чем ниже, но оба полное ГЭ... На одном через 2 тысячи порвался пыльник и тут же шаровая заскрипела при поворотах руля. Шприцевание не помогало (на одном есть тавотница это который BAW в коробке райбестоса, на другом нет, его я идентифицировать не смог). Все это время изучал вопрос на просторах интернета пути решения проблем с шаровыми на других авто. Идея не нова и используется умельцами на многих марках, которые как и мы удостоились не перепрессуемых шаровых. Путь примастырить туда сменную шаровую, как пытались осуществить на КК слишком затратный и ненадежный. Это обусловлено тем, что к поворотному кулаку крепиться палец, а шарик в теле рычага и расстояние до тормозного диска критично малоПрикрепленный файл  26092013250.jpg   65,12 Кб   32 раз скачано . Наоборот сделано у большинства авто с такой компоновкой передней подвески и шаровые меняются. Вот собственно мое решение:
Прикрепленный файл  2.jpg   97,95 Кб   49 раз скачано
А теперь поподробнее и думаю из фото все понятно:
Прикрепленный файл  1.jpg   74,36 Кб   40 раз скачано срезана крышка и вынут палец с вкладышем.
Как видим внешним корпусом шаровой является сам рычаг.
Прикрепленный файл  3.jpg   71,12 Кб   59 раз скачано Слева направо: вынутый оригинальный палец (диаметр шара 32мм, посадочный 17мм, конус 1/6), шаровая Хонды аккорд(29мм, 14мм, 1/8), шаровая Джип Либерти KJ (как наш, но палец длиннее). На заднем плане палец нашей верхней оригинальной шаровой.
Прикрепленный файл  4.jpg   109,79 Кб   61 раз скачано
Прикрепленный файл  5.jpg   79,34 Кб   52 раз скачано все тщательно промыто, смазано Shell'овской смазкой, собрано с применением красного термостойкого фиксатора резьбы Permatex, далее затянута крышка с проверкой момента начала проворота пальца и прогрето промышленным феном для полимеризации.
Надеюсь на пару тройку десятков тысяч хвати, а там будем посмотреть подтягивать, как в свое время деды делали на Москвичах, или менять вкладыши. Их можно изготовить из полиамида6 на токарном станке. Информации по этому поводу в сети много. Если есть вопросы, то с удовольствием отвечу. Этот отчет для общей картины и есть много мелких моментов, если кто то задумает повторить)))

#2 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 13:56

Прикрепленный файл  6.jpg   91,45 Кб   20 раз скачано Опережая вопросы по расстоянию до обода колеса

#3 otecpavel

otecpavel

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    871 Механик

  • Сообщений: 3 657
  • Город:С.ПетербургЪ-Смоленск-Аргудан
  • Имя:Павел Сергеевич
  • Автомобиль:Siber Lux Alaska Silver LE ver.2.0

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 14:31

Зачётно. А пыльники шаровой от чего поставили?
Рекомендую придерживаться темы обозначенной ТС!
Сообщение увы не смог отредактировать Старик Ромуальдыч: Сегодня, 00-15
___________________________
А гайку и песок я приложил к объяснительной записке и передал в деканат Раечке, чтобы она передала в ЮНЕСКО.

#4 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 07 Ноябрь 2013 - 14:52

Это родные, качество отличное. Где бы еще таких достать?

#5 Valet

Valet

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    58 Механик

  • Сообщений: 656
  • Город:Красноярский край, 300 км на север от Центра
  • Имя:Валерий
  • Автомобиль:Siber Comfort АТ

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 11:21

Полиамидный вкладыш от шаровой Джипа Либерти KJ ?
Silver Dream Siber

#6 haktun82

haktun82

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
    8 Автолюбитель

  • Сообщений: 91
  • Автомобиль:Siber 2.4 МКПП (газ+вариатор)

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 13:28

А крышка от чего? и то, куда она вкручивается?

#7 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 14:34

Прочитать сообщениеValet, 15 Ноябрь 2013 - 11:21, написал:

Полиамидный вкладыш от шаровой Джипа Либерти KJ ?
Полиамид 6 продается стержнями разного диаметра. От KJ вкладыш именно этой шаровой не подходит. Её я покупал специально для экпериментов и промерять палец, самую дешевую Direct Parts 03088B. Есть оригинал парой CBXEF230 по вполне гуманной цене, но что то жаба задушила покупать просто посмотреть. Возможно подойдет.

Прочитать сообщениеhaktun82, 15 Ноябрь 2013 - 13:28, написал:

А крышка от чего? и то, куда она вкручивается?
Крышка и втулка с внутренней резьбой сделана простым токарем бесплатно)) 200 руб.аргонщику))

#8 Valet

Valet

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    58 Механик

  • Сообщений: 656
  • Город:Красноярский край, 300 км на север от Центра
  • Имя:Валерий
  • Автомобиль:Siber Comfort АТ

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 18:53

Прочитать сообщениеse-m-en, 15 Ноябрь 2013 - 14:34, написал:

Полиамид 6 продается стержнями разного диаметра. От KJ вкладыш именно этой шаровой не подходит. Её я покупал специально для экпериментов и промерять палец, самую дешевую Direct Parts 03088B. Есть оригинал парой CBXEF230 по вполне гуманной цене, но что то жаба задушила покупать просто посмотреть. Возможно подойдет.
Молодец, проделал большую работу. Если еще подобрать готовый вкладыш, хотя бы из шаровой Либерти, а не искать, где выточить качественно, то можно сказать, проблема решена. Где-то читал, что крышка вроде бы сравнительно легко выдавливается усилием на палец. Т.е., после смена вкладыша её можно будет обратно запрессовать.
А конкретно, чем не подошел вкладыш от этой шаровой Либерти? Может, можно подточить, диаметр шара ведь, как ты говоришь, такой же?
Silver Dream Siber

#9 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 18:25

Выдавить палец, не срезав завальцовку, нереально без повреждения капролонового вкладыша. Усилие предполагаю, так же как и на вырыв несколько тонн. Еще следует учитывать, что это чугун - крупно зернистый сплав с низкой пластичностью, т.е. просто открошится. Вкладыш от шаровой Direct Parts 03088B можно запихнуть в наш рычаг, если уменьшить на пару десяток внешний диаметр (кстати без пальца я вкладыш засовывал в наш рычаг наполовину). Главная причина, по которой я не стал так делать, это гораздо меньшая рабочая площадь поверхности, чем у оригинала. Не могу сказать связано это именно с этим китайским производителем или конструкция оригинальной шаровой Либерти так задумана. Нужна Мопаровская шаровая, что бы сравнить.
Несколько фото, для наглядности:
Прикрепленный файл  3 пальца.jpg   108,95 Кб   14 раз скачано
Слева направо пальцы: BAW, неизвестный тайваньский рычаг, Либерти.
Прикрепленный файл  пальцы во вкладышах.jpg   99,57 Кб   22 раз скачано
На оригинальном вкладыше лепестки доходят до фаски, что видно вначале темы. На вкладыше Либерти, видно на фото, на сколько лепестки короче.
Ну и просто для тех кто собрался купить Райбестос:
Прикрепленный файл  baw и no name.jpg   104,21 Кб   22 раз скачано
Качество отвратительное...

#10 agro1963

agro1963

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    231 Механик

  • Сообщений: 2 956
  • Город:Самара

Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 21:33

короче гемора много <_<
Джорж

#11 otecpavel

otecpavel

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    871 Механик

  • Сообщений: 3 657
  • Город:С.ПетербургЪ-Смоленск-Аргудан
  • Имя:Павел Сергеевич
  • Автомобиль:Siber Lux Alaska Silver LE ver.2.0

Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 21:54

Прочитать сообщениеagro1963, 18 Ноябрь 2013 - 21:33, написал:

короче гемора много <_<
, но интересно! )
Рекомендую придерживаться темы обозначенной ТС!
Сообщение увы не смог отредактировать Старик Ромуальдыч: Сегодня, 00-15
___________________________
А гайку и песок я приложил к объяснительной записке и передал в деканат Раечке, чтобы она передала в ЮНЕСКО.

#12 collega74

collega74

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
    1 Автолюбитель

  • Сообщений: 16
  • Имя:Игорь
  • Автомобиль:lux 2.4 l

Отправлено 20 Ноябрь 2013 - 11:31

Привет друзья! С шаровыми шутки плохи сам убедился на личном опыте. На трассе оборвало нижнюю левую шаровую хорошо ехал не быстро 80-90 км с прицепом. встречных машин не было Сайбера удержал на своей полосе. Вобщем обошлось так сказать. Помялось крыло пер.левое колесо на выброс протерлось от юза. Погнулась рулевая тяга. вырвало гранату из коробки.Вобщем букет. За эвакуатор отдал 9000 тыс руб. все произошло в 160 км от города. Предыстория была такова заскрипела шаровая  у опытных водил спрашивал о последствиях ни кто толком сказать ни чего не смог вот итог. Заказал нижний рычак Райсбестос поставил на стоянке с другом за 2-часа до сих пор езжу разницы ни какой только есть тавотницы что очень удобно.

#13 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 21 Ноябрь 2013 - 15:57

Скрип шаровой это один из признаков к безотлагательной замене. Рычаг Райбестос, который BAW с тавотницей, может быть коварным. Объясню: в нем верхняя полусфера шара упирается в кольцо из более мягкого металла, а не в лепестки капролона, как сделано у большинства производителей шаровых опор. Я не стал выковыривать его из рычага. В некоторых шаровых на ВАЗ классику используется латунь. Состояние пальца после 2 т.км видно на последнем фото слева. Главный недостаток именно этих рычагов в том, что нельзя проверить люфт шаровой опоры классическим способом. Его там не будет при нагрузке от веса поворотного кулака, потому как нижняя постель подпирающая шар снизу подпружинена (их видно на фото). Усилие там приличное. Состояние можно оценить сняв пыльник. Хотя с другой стороны я нигде не читал, что бы вырывало шаровые из рычагов BAW, как например из Direct Parts. А если не следить за состоянием этого ответственного узла, то и оригинал вырвет на ровном асфальте.
Обращаюсь к уважаемым Сайбероводам, которым интересна данная тема - есть у кого нить возможность вскрыть шаровые опоры нижних рычагов других производителей и выложить фото сюда? Конечно же самый лучший и правильный вариант это мопар, но это сумасшествие покупать по 15-30 тыс.руб за каждый в регионах, далеких от Питера и Москвы. Посему хотелось бы доступной альтернативы и лучшим из этого качеством, например SH, TRW, RTS, VTR и т.д.

#14 vasilii

vasilii

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
    0 Автолюбитель

  • Сообщений: 47
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 21 Ноябрь 2013 - 16:36

Я правильно Вас понял что передние нижние рычаги у вас стоят 15-30 тыс.руб за штуку?(оригинал)

#15 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 09:05

Прочитать сообщениеvasilii, 21 Ноябрь 2013 - 16:36, написал:

Я правильно Вас понял что передние нижние рычаги у вас стоят 15-30 тыс.руб за штуку?(оригинал)
Да, верно. В нашем городе для того что бы в минимальные сроки купить рычаг и при этом его посмотреть перед покупкой альтернативы Экз...ту нет. Так вот там с доставкой 2 дня его стоимость 26т.руб. с копейками, 2 недели около 13т.руб. Читал у одного пользователя с Драйва2 в сибирском городе, что ему так же рычаг обошелся в 27т.руб. Это конечно же максимальные цены и есть гораздо дешевле в интернет магазинах, даже с учетом доставки. А если деталь нужна срочно?

#16 vasilii

vasilii

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
    0 Автолюбитель

  • Сообщений: 47
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 09:19

Мне кажется даже за срочной цены очень высокие. Цены напишу вам вличку.

#17 Zodiak

Zodiak

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    136 Механик

  • Сообщений: 870
  • Имя:Zodiak
  • Автомобиль:Volga Siber 2.4 АКПП

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 13:13

у меня пока ходят sh и конкорд. Если помрут и буду менять, то вскрою!

#18 agro1963

agro1963

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    231 Механик

  • Сообщений: 2 956
  • Город:Самара

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 19:28

Извините господа  но это даже не космические цены это ПСИХБОЛЬНИЦА РУЛИТ
Джорж

#19 Lainer

Lainer

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    126 Механик

  • Сообщений: 1 163
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 23 Ноябрь 2013 - 00:37

Прочитать сообщениеse-m-en, 22 Ноябрь 2013 - 09:05, написал:

А если деталь нужна срочно?
С такими ценами дешевле будет из Кирова купить билет в НН и приобрести рычаг

#20 se-m-en (ТС)

se-m-en

    Бывалый

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
    45 Механик

  • Сообщений: 129
  • Город:Киров
  • Имя:Евгений
  • Автомобиль:Volga Siber

Отправлено 23 Ноябрь 2013 - 14:33

Очень интересуют JTC 1275 и JTC 1276 производителя TRW. Никто не приобретал? Я купил на будущее задние сайлентблоки JBU 777 - качество на уровне.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых